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Fim do Flash? Não é o que quer o pessoal do OccupyHTML

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Fim do Flash? Não é o que quer o pessoal do OccupyHTML

Mensagempor Luciano Fernandes » Qui, 24 de Novembro 2011, 22:26

Boa noite, desejo que todos estejam bem :!: :OK:

Grupo cria manifesto pedindo apoio à plataforma da Adobe e acredita que Flash e HTML5 podem conviver juntos na web

Por: Olhar Digital


Abandonar o Flash? Nem pensar! Um grupo de "ativistas"criou um contraponto ao movimento que pede o fim da plataforma da Adobe. Chamado OccupyHTML, o protesto quer o "fim do puritanismo HTML na web".

O movimento criou um site bastante parecido com o OccupyFlash. E também foi feito um manifesto, que contra-argumenta o manifesto criado pelos opositores da tecnologia da Adobe. "O Flash é maduro. Tem suporte a todos os principais navegadores. É estável quando usado de maneira correta. Se não, ele falha, como qualquer outra tecnologia. Precisa de constantes atualizações de segurança, como qualquer outra tecnologia de web."

Diferente do OccupyFlash, porém, o OccupyHTML não quer o fim do HTML5, apontado como principal alternativa ao Flash. Os ativistas acreditam que as tecnologias podem conviver em paz na web, e que "a única maneira de oferecer a melhor experiência para usuários na web é usando as tecnologias e padrões que são mais indicados para as tarefas."

E você, está de que lado? Acha que o Flash está atrasando o desenvolvimento da web, como defende o OccupyFlash, ou, como o pessoal do OccupyHTML, acha que as tecnologias podem conviver em paz?

Caso tenha gostado da notícia, por favor, prestigie a fonte para este e outros assuntos afins! :obrigado: o :ubuntued: agradece sua preferência, volte sempre! ;)


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Re: Fim do Flash? Não é o que quer o pessoal do OccupyHTML

Mensagempor Claudio Novais » Sex, 25 de Novembro 2011, 1:13

Acho que a Google já deixou muito claro que é possível ter um browser apenas com efeitos produzidos pelo JavaScript. E acho que está mais que provado que o Flash em termos de reprodução de vídeo é alto extraordinariamente nefasto à bateria de qualquer dispositivo.

Por isso, se o mundo vivia melhor sem o flash? Não haja dúvidas! Se atualmente seria possível avançar já para substituir o Flash? Creio que ainda não há um bom reprodutor de vídeos para integrar nos browsers e creio que ainda é preciso esperar que os outros browsers consigam ter a mesma eficiência que o Chrome tem na reprodução do JavaScript (refiro-me a efeitos pesados)
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Re: Fim do Flash? Não é o que quer o pessoal do OccupyHTML

Mensagempor Miguel Fonseca » Sex, 25 de Novembro 2011, 1:34

Claudio Novais » Sex Nov 25, 2011 1:13 am escreveu:Acho que a Google já deixou muito claro que é possível ter um browser apenas com efeitos produzidos pelo JavaScript. E acho que está mais que provado que o Flash em termos de reprodução de vídeo é alto extraordinariamente nefasto à bateria de qualquer dispositivo.

Por isso, se o mundo vivia melhor sem o flash? Não haja dúvidas! Se atualmente seria possível avançar já para substituir o Flash? Creio que ainda não há um bom reprodutor de vídeos para integrar nos browsers e creio que ainda é preciso esperar que os outros browsers consigam ter a mesma eficiência que o Chrome tem na reprodução do JavaScript (refiro-me a efeitos pesados)


Boas Cláudio, desta vez tenho de discordar contigo. Embora eu não seja nenhum perito, penso que o formato webm, html5 ou mesmo java já são capazes actualmente de suportar perfeitamente tudo o que lhe pedirem.

O problema está nos utilizadores que teimam em não actualizar o seu software, nomeadamente os seus navegadores (browsers). Ainda existe pessoas que utilizam o Internet Explorer 6! Que não suporta alguns destes formatos.

O outro, são os gigantes do software, caso da Adobe e da Microsoft que ganham e muito com a manutenção do flash! A Adobe através da venda das suas suites "profissionais" que todos conhecemos e a Microsoft através da colheita da sua fatia monetária da implementação das mesmas no seu SO Windows.

Tenho estado com frequência a utilizar a versão de testes de HTML5 do YouTube da Google e até agora não tive nenhum problema, excepto, quando os videos se encontram apenas no formato flv (flash), ou quando são acompanhados pela "porcaria" da publicidade (a Zon está a investir em força nestes anúncios!) que também é escrita em flash.

Portanto acho que é uma questão de mudança das mentalidades dos utilizadores e a recusa por parte dos utilizadores e também dos programadores de favorecer os gigantes do software quando isso atrasa o desenvolvimento!

Aliás, até a própria Adobe já anunciou o fim do Flash. Já perceberam que é isso que vai acontecer, mas estão a "espremer" até à última gota todo o lucro que conseguirem obter.

Também uma palavra aos programadores, que se começarem a optar por fazerem em HTML5, Java, etc a sua programação, conseguirão acelerar este processo.
A Google até já disponibilizou uma aplicação capaz de os ajudar nisso.

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Re: Fim do Flash? Não é o que quer o pessoal do OccupyHTML

Mensagempor Claudio Novais » Sex, 25 de Novembro 2011, 1:40

O problema é que o Flash não é só vídeos do Youtube! Existe um mundo muito para além disso. Para além de haver muitos outros sites que disponibilizam vídeos e que não esperam materializar tudo noutros formatos que não o FLV, pois é uma manutenção morosa, ainda há o facto de milhões de sites serem produzidos apenas e só por Flash e para além disso, tal como disse, atualmente só o chrome é que consegue reproduzir os efeitos equivalentes ao Flash através de JavaScript de uma forma fluida.

Basta pegar no Firefox e executar os exemplos que a Google tem. Não funcionam, de longe! O arranque ainda dá, mas depois acabou!

Por isso, volto a frisar atualmente ainda não há estruturas para isso. Claro está que elas serão construídas quando os pilares da Internet começarem a utilizar realmente essas novas tecnologias, nomeadamente o Youtube. (atualmente disponibiliza mas facultativamente)
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Re: Fim do Flash? Não é o que quer o pessoal do OccupyHTML

Mensagempor Miguel Fonseca » Sex, 25 de Novembro 2011, 2:09

Claudio Novais » Sex Nov 25, 2011 1:40 am escreveu:O problema é que o Flash não é só vídeos do Youtube! Existe um mundo muito para além disso. Para além de haver muitos outros sites que disponibilizam vídeos e que não esperam materializar tudo noutros formatos que não o FLV, pois é uma manutenção morosa, ainda há o facto de milhões de sites serem produzidos apenas e só por Flash e para além disso, tal como disse, atualmente só o chrome é que consegue reproduzir os efeitos equivalentes ao Flash através de JavaScript de uma forma fluida.

Basta pegar no Firefox e executar os exemplos que a Google tem. Não funcionam, de longe! O arranque ainda dá, mas depois acabou!

Por isso, volto a frisar atualmente ainda não há estruturas para isso. Claro está que elas serão construídas quando os pilares da Internet começarem a utilizar realmente essas novas tecnologias, nomeadamente o Youtube. (atualmente disponibiliza mas facultativamente)


Bem, poderás sem dúvida ter alguma razão naquilo que escreveste. Eu apenas referi os vídeos, pois é aquilo que posso falar com certeza devido a ter experimentado. Como disse, não sou perito, nem de perto, nem de longe.

Mas posso te dizer, que neste aspecto, o efeito Apple teve grande peso! Devido ao facto de muitos utilizadores nos EUA e no resto do Mundo possuírem IPhone, centenas (no mínimo) de sites, "reconstruiram" a sua base em Java e os seus vídeos em HTML5 para que os utilizadores de IPhones pudessem aceder aos seus conteúdos sem qualquer problema. E isto foi feito em tempo recorde! Dou-te o exemplo do site da CNN, Wall Street Exchange e de alguns Jornais Americanos (vários).

Ora, se eles conseguiram, tenho a certeza que todos o conseguiriam. Penso que até tu, no Blog e Forum o conseguirias sem grande dificuldade.
Já agora, utilizas algo de flash, quer no Blog, quer no Forum?

De qualquer maneira, acredito, como escreveste, que ainda irá demorar algum tempo até essa transição ser feita.
Muito por culpa das mentalidades e do lucro!

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Re: Fim do Flash? Não é o que quer o pessoal do OccupyHTML

Mensagempor Claudio Novais » Sex, 25 de Novembro 2011, 2:12

Do lucro? Acredita que sim!! xD

Sobre o ubuntued ter flash, só nos vídeos do Youtube! 8) E mesmo esses, no caso do fórum, o Flash só é carregado se o utilizador realmente quiser ver os vídeos; caso contrário, o flash não é carregado mantendo o forum super light! 8)
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Re: Fim do Flash? Não é o que quer o pessoal do OccupyHTML

Mensagempor Miguel Fonseca » Sex, 25 de Novembro 2011, 2:32

Claudio Novais » Sex Nov 25, 2011 2:12 am escreveu:Do lucro? Acredita que sim!! xD

Sobre o ubuntued ter flash, só nos vídeos do Youtube! 8) E mesmo esses, no caso do fórum, o Flash só é carregado se o utilizador realmente quiser ver os vídeos; caso contrário, o flash não é carregado mantendo o forum super light! 8)


Como era de esperar estás sempre à procura do melhor!

A pergunta era mais retórica que outra coisa, pois já tinhas informado os utilizadores do Forum que seria assim.

Se tu o fazes, porque não os "chupadores" de dinheiro.

Enfim...

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Re: Fim do Flash? Não é o que quer o pessoal do OccupyHTML

Mensagempor millemiglia » Dom, 27 de Novembro 2011, 0:24

Acho, sinceramente, que não vai demorar muito tempo para nos livrarmos do Flash na Web. O Flash foi algo revolucionário quando foi lançado pela Macromedia mas já passou do tempo de deixar de ser usado. As páginas feitas em Flash normalmente são pesadas e demoram mais que uma página em HTML puro para carregar.

Digo que não vai demorar muito pois a própria Adobe, atual proprietária do Flash, parou o desenvolvimento para dispositivos portáteis (celulares e tablets, principalmente). Levando-se em conta que os acessos à web por esses dispositivos estão crescendo de forma vertiginosa com a popularização cada vez maior de smartphones e tablets, a tendência é que o uso do Flash decaia cada vez mais e seu quase total abandono seja deveras rápido.

Penso também que a partir do momento em que os sites começarem a se adaptar para rodarem sem Flash nos dispositivos móveis, os navegadores dos PCs/Netbooks/Notebooks também deixarão de incluir o suporte ao plugin Flash e isso irá acelerar o desuso do Flash.

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Re: Fim do Flash? Não é o que quer o pessoal do OccupyHTML

Mensagempor Claudio Novais » Dom, 27 de Novembro 2011, 0:30

millemiglia » Dom Nov 27, 2011 12:24 am escreveu:Acho, sinceramente, que não vai demorar muito tempo para nos livrarmos do Flash na Web. O Flash foi algo revolucionário quando foi lançado pela Macromedia mas já passou do tempo de deixar de ser usado. As páginas feitas em Flash normalmente são pesadas e demoram mais que uma página em HTML puro para carregar.

Digo que não vai demorar muito pois a própria Adobe, atual proprietária do Flash, parou o desenvolvimento para dispositivos portáteis (celulares e tablets, principalmente). Levando-se em conta que os acessos à web por esses dispositivos estão crescendo de forma vertiginosa com a popularização cada vez maior de smartphones e tablets, a tendência é que o uso do Flash decaia cada vez mais e seu quase total abandono seja deveras rápido.

Penso também que a partir do momento em que os sites começarem a se adaptar para rodarem sem Flash nos dispositivos móveis, os navegadores dos PCs/Netbooks/Notebooks também deixarão de incluir o suporte ao plugin Flash e isso irá acelerar o desuso do Flash.

Assinado por baixo, com particular ênfase no que pus a negrito!

Continuo a dizer que o futuro passará muito próximo do Android! Registem isto que digo!! Ou Android ou facebook-mobile-qualquer ou iOS será o futuro!
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